Diskussion: Zweite Projektarbeit für Deskriptive Statistik: Zeitreihenanalyse

Moin zusammen,

hat einer von euch da schon angefangen? Ich habe mir das Ganze gerade mal angesehen.

Das Skript hilft mir fast Null...

Um was geht es denn da? Und wie läuft das?

Danke

nee habe ich auch noch nicht angefangen.
Das Skript hilft aber schon. Im Skript gibt es ja ein Beispiel, in dem eine Additive Zeitreihe berechnet wird. Es wird auch eine Übung geben, in der die Zeitreihen berechnet werden. Ich gehe davon aus, dass die Übung noch vor der Abgabe der zweiten Projektarbeit abgehalten wird.

Das Problem mit der Aufgabe liegt daran, dass wir eine Menge Rechnereien haben werden. Im Beispiel in der Vorlesung wird nur ein Fall mit 3 stelligen Zahlen genonnem. Das ist schon einiges an Rechenaufwand. In der Projektarbeit müssen dagegen 6-stellige Zahlen in die Formel packen - das wird ein MordsAufwand was das Rechnen angeht. Ist aber machbar. Sobald ich etwas gerechnet habe werde ich die ERgebnisse hier präsentieren, dann können wir sozusagen gemeinsam an mienen Fehlern lernen. :) Gruß

Kann mir jemand beantworten welche kapitel relevant für die zweite projektarbeit sind ? Danke

schaut mal hier
http://www.wessa.net/stat.wasp

Welche Rechnungen sind für diese Projektarbeit auf jedenfall auszurechnen??

wäre es möglich, dass du wieder deine projektarbeit postest? nur als beispiel damit man weiß wie man das ganze aufbauen soll

Ja würde ich auch gut finden, da mir das sehr geholfen hat!
Also wäre super wenn das klappen würde!

Hey,

bin eurer Meinung, poste doch bitte eine Projektarbeit.

Oder vllt kann mir einer mal den Schritt erklären, wie ich die KQ-Parameter erhalte. Ich kann doch nicht einfach Werte annehmen. Bis zur Trendbestimmung mittels linearer Regression ist alles easy, aber wie es weitergehen soll,...??

Helft bitte einer ratlosen Kommilitonin...

Nabend,

geb meinem Vorredner rescht. Die lineare Regression isch voll undurchsichtich. Zur Güte-Berechnung brauche isch doch x-Wert und Y, aber in Zeitreihe steht doch nur Zulassungszahl von KFZ.
b0 und b1-Formeln habe alle x und y. Und schätze isch doch nix fixes...
Kann einer helfe?

das ist auch mein problem. bis dahin ists einfach aber wenn dann b0 und b1 berechnet werden soll weiß ich nicht mehr weiter.. wie gesagt alle formeln dazu sind nur mit x und y aber wir haben nur t und y, also wie geht das??? ansonsten kann man das ja genauso ausm skript übernehmen..

weiß irgend einer wie der in folie 76 auf die b-werte unten gekommen ist? dann könnte man das auf unsere aufgabe ja einfach übertragen... leider kann man aber mal wieder nicht sehen was der da gemacht hat..

also wenn einer was weiß bitte ne schnelle antwort! danke :)

Hab hier die Aufgabe in Skript mal mit excel nachgerechnet. Man muss halt in diesem Fall die Monate als x nehmen -.-
Ich weiß aber nicht wie ich die Hausarbeit aufbauen soll, ob ich alles graphisch darstellen soll oder ob ich die Rechnungen alle darstellen soll - keine Ahnung. Wie macht ihr das?

anbei der Link :) hoffe es hilft euch weiter.
http://www.megaupload.com/?d=O4LGUHL0

hatte einen kleinen Fehler oben drin: nimmt lieber diese Datei ;)

http://www.megaupload.com/?d=75TBN4QF

hab ebenfalls statt x einfach die t werte eingesetzt aber wenn ich das auf die werte vom skript anwende (beispielaufgabe mit den 20 tagen) dann komme ich nicht auf die werte von folie 76 deswegen dachte ich das ist vlt doch falsch oder sind vlt dessen werte einfach falsch? :D

bei mir sieht das nämlich dann so aus: b1=0,4939850 (statt 0,462) und b0=3,8631570 (statt 4,202) d.h. für lediglich rundungsdifferenzen ist das ja wohl ne zu große abweichung oder nicht? deswegen war ich auch ziemlich verwirrt...

wie gesagt, statt x einfach die t werte einzusetzen macht ja sinn, weil auf meiner x achse ja schließlich auch die monate abgetragen werden, aber im skript kommt man mit dieser methode nicht nicht wirklich auf seine lösungen. hab das auch jetzt schon mehrmal kontrolliert aber hab das mit excel gerechnet und auch bie den basisdaten keinen tippfehler.

hat das vlt noch wer mal versucht nachzurechnen?

lade dir mal die datei bei megaupload runter, da ist alles mit rechenschritten drin. musst du halt nur öffnen. kommen auch die gleichen ergebnisse wie im skript. hab dann diese formeln auch benutzt für die projektarbeit =)
aber ohne gewähr :D

Hey,

ist echt super von dir gewesen, dass du die Berechnung online gestellt hast.
Nun gibt es nur bei mir eine Verständnisfrage. Ich habe meine Prognose in eine Grafik eingezeichnet und die Originaldaten darübergelegt. Ich erhalte einen fast geraden Verlauf für die Prognose und einen Zickzack-Verlauf in der anderen.
Wie kann denn das sein? Aber ich erhalte für R² 99,02%.

Passt das dennoch?

aaaaah ok cool danke :) der nimmt also nicht die Yi sondern die saisonbereinigten zeitreihenwerte..

du weißt aber nicht zufällig auch noch warum oder? ansonsten mach ich das jetzt auch einfach so, das muss ja dann richtig eg richtig sein.

danke danke auf jeden fall!

das warum? keine ahnung ^^ hab so lange gerechnet bis ich auf das ergebnis kam bzw. hab excel rechnen lassen ;)

bin jetzt soweit fertig... hab aber keine ahnung wie ich das ergebnis kommentieren bzw. interpretieren soll -.-

ok :D werd das aber dann auf jeden fall auch so machen, danke nochmal!

wie ich das auswerte weiß ich auch noch nicht so genau aber das muss ja auch nur ne halbe seite sein mein ich.. denke ich beschränke mich einfach darauf auszuwerten wie genau die prognose letztendlich gewesen ist..

Wo find ich die Daten zur Projektarbeit ?? :D

hier

http://www.uni-siegen.de/fb5/stat/runde/material/deskriptive/?lang=de

Hallo kann mir mal einer sagen, wass ihr für b0 und b1 raus habt!?!? Ich hab da ziemlich große Werte raus und weiß nicht, ob das an den großen Zahlen liegt oder ob ich mich total verrechnet habe! Wäre echt nett!!

kann mir vielleicht jemand sagen, ob bei yi-yquer 0 als summer raus kommen muss??

Ja sollte es, ich hab da zwar -0,00016 oder so raus aber denke das kommt durch das Runden und habe deswegen einfach 0 geschrieben!

ja wäre echt gut wenn jemand seine Arbeit posten könnte. Hab immer probleme das irgendwie vernünftig zu strukturiern...

Kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Würde vorallem gerne die Berrechnungen sehen, um mal zu Vergleichen ob ich es ungefähr richtig gemacht habe. Interpretation finde ich jetzt nicht so wichtig. Also wäre es nett wenn jemand seine Berechnungen und Grafiken online stellen könnte.

Um der Bitte nochmal Nachdruck zu verleihen schließe ich mich meinen Vorrednern ebenfals an, eine ( fast ) fertige Projektarbeit würde mir, zum Vergleich, bei meiner Bearbeitung sehr helfen.

Kann mir jemand sagen, was er bei R²raus bekommen hat??

Das stimmt, eine fast fertige Projektarbeit, wäre sehr hilfreich. Die Strukturierung der Prjektarbeit, stellt mich vor Problemen.

Gibt es hier jemanden, der auch die Zulassungen im Zeitraum 2002 - 2004 gewählt hat?

Ich habe da für die Prognose eine Gerade raus. Das kann doch nicht sein.

Eine Projektarbeit würde mir echt helfen. Wobei ich eher Probleme beim Teil d) habe.

Danke euch

Schön, dass es einen Ort wie diesen hier gibt - wo man sich über die Projektarbeit in Statistik austauschen kann. Ich habe mit eure Tipps durchgelesen. Vieles ist hilfreich, ich fange nämlich erst mit meiner Projektarbeit an.
Allerdings werde ich wohl diejenigen enttäuschen, die darauf warten, dass ein anderer eine fertige Projektarbeit hier postet.
Ich glaube nicht, dass jemand das machen wird. Alleine wegen des Plagiat-Gefahr und damit eine 5.0 zu bekommen wird sicherlich keiner so mutig sein, und seine schwer errechnete Projektarbeit Komplet hier posten.

Andererseits, wer keine Note braucht und auf die Punkte nicht angewiesen ist, der wird sich sicherlich nicht die Mühe machen um hier im Forum für alle anderen eine fertige Arbeit zu publizieren. (Ich beispielsweise rechne keine Statistik-Aufgaben nur aus Spaß).

Lange Rede kurzer Sinn: ich mache mich an die Arbeit. Wenn ich in dieser Woche zu vernünftigen Ergebnissen komme, poste ich hier die Ergebnisse und die Methoden die ich angewendet habe. Die Rechenwege, und Ausführungen werde ich hier nicht publizieren - aus ganz einfachem Grund - ich will bestehen und nicht durchfallen.

Anbei direkt eine frage: Meint Ihr, dass man aus den Kapiteln 1-8 auch die Mittelwerte und andere Sachen wie Mittlere Abweichung vom Median und so weiter auch berechnen soll?
Gruß und Danke schon mal für Antworten.

Also spätestens jetzt wird niemand mehr seine Projektarbeit posten :D
Davon abgesehen besteht derjenige , der kopiert ja auch nicht. Wäre also nicht klug eine komplett gepostete Projektarbeit zu kopieren.

Ich hätte da noch zwei kleine Frage:

1.Ich verstehe nicht ganz was mit 4 Zahlenreihen gemeint ist, die wir zu Auswahl haben. Soll ich einfach nur 3 Jahre einer der Zahlenreihen berechnen?

2.Es werden ja immer am Anfang ein paar werte weggelassen und am Enden. Welche Werte muss ich wegglassen?

1. Du hast eine Zeitreihe mit den Zulassungszahlen von KFZ und KFZ-Anhänger, eine mit der Anzahl von Tätigen, eine mit den Entgelte und eine weitere für den Umsatz.
Macht nach Adam Riese und Eva Zwerg vier verschieden Zeitreihen.
Eine davon nimmst du dir raus und berechnest die ganzen Werte. Aufpassen musst du nur, dass du drei aufeinanderfolgende Jahre wählst, an die ein weiteres anschließt.
Bsp.: Zulassungszahlen 2002-2004 zur Berechnung und 2005 zur Prognose und zum Vergleich.

2. Weggelassen wird immer die Hälfte der Anzahl der Monate. Bildest du einen 4er-Durchschnitt, so lässt du die beiden ersten und letzten Daten weg. Beim 12er, eben die ersten und letzten 6.

Hoffe, dass ich dir helfen konnte. Meine Worte können manchmal verwirrend sein. Zuviel Output, aber zu langsame Finger :-)

Hey Leute,

kann mir bitte einer helfen? Ich rechne nun hier schon seit Tagen an der Projektarbeit rum, aber ich bekomme bei der Prognose immer eine nahezu gerade verlaufende Funktion.
Habe schon mehrere Zeitreihen durchgerechnet, aber immer das selbe Ergebnis.
Um die prognostizierten Werte zu berechnen, muss man doch einfach den Trend (b0+b1*t) zu den Saisonwerten (arithmetisches Mittel der Monate) hinzuaddieren.
Habe ich etwas vergessen? Also ich habe die Zeitreihe 2002-2004 der Zulassungsstatistik gewählt.

Kann mir jemand Hilfestellung leisten?

Hey also wer auch so dumm ist die komplette Arbeit zu kopieren hat es auch verdient ne 5,0 zu bekommen. Sehe das Posten der Berechungen und Grafiken eher als Hilfestellung, um zu überprüfen ob man auf dem richtigen Weg ist. Deshalb fände ich es immer noch OK wennjemand mal seine Berechungen und Grafiken posten würde, bei der ersten Projektarbeit hat es ja auch geholfen und niemanden geschadet.

Hallo, könnte mir bitte jemand von euch erklären wie man mit Exel die 4 jahre mit entsprechender Anzahl in einem graphen darstellt ?Was muss ich für Werte eingeben , dass ein graph erscheint und nicht gleich 4 ?!
Vielen Dank

Was muss für yquer raus kommen??

hallo,das forum ist wirklich eine sehr gute idee :)
ich hab da auch direkt mal eine frage.und zwar kann ich doch eigentlich den 12er-Durchschnitt nehmen da die Daten ja in Monaten angebenen sind,aber das ist sehr viel schreibarbeit.ist das also möglich das dann in Quartale umzurechnen?

Du mußt sogar den 12er Durchschnitt nehmen ;)
Hier geht es ja nicht um Quartale sondern um Monate...und ein Jahr hat 12 Monate.

Die x Werte sind dann die Monate richtig bzw die t Werte.
Ist das richtig?

danke für die schnelle antwort :)
ja wenn man das mit dem beispiel in der übung und im skript vergleicht sind die monate t.

hallo,
bräuchte dringend Hilfe!!
Hat jetzt nicht direkt etwas mit der Projektarbeit zu tun, aber wäre dennoch sehr hilfreich.
Kann mir jemand vllt sagen, wie ich auf R² komme? Auf den Folien 65 und 67 hat der Prof die Werte: R²=0,947 und auf der Seite 67 0,995 rausbekommen.
Habe schon mehrfach versucht es auszurechnen, komme dennoch nicht drauf??
Vielen Dank im Vorraus!!

Hallo ich habe jetzt die KQ Schätzer b0 und b1 ausgerechnet.
Dabei kam bei mir folgendes raus:
b0= 265893,67
b1= 934,78

Desweiteren ergibt die Summe aller yi-ystrich bei mir nicht 0 sondern 0,18....

Kann das sein oder ist das völliger Quatsch??

Dankeeee :)

nochmal eine frage die vorher schon gestellt wurde: müssen wir auch andere berechnungen aus den vorherigen kapiteln machen?

es wird ja gesagt das die kapitel 1 bis 8 relevant sind. macht ihr noch irgendwelche sachen rund um mittelwerte oder so mit rein??? danke (-:

Ich antworte mal mit JEIN...
Du brauchst speziell für diese Projektarbeit Kapitel 8 und zu großen Teilen das Kapitel 7.

Sind die anderen Kapitel nicht relevant?
Doch die anderen Kapitel sind auch relevant da du zur Berechnung einzelner notwendiger Werte der Kapitel 7/8 auch Dinge brauchst die du vorher gelernt hast.

zB.: arithmetisches Mittel, Varianz und Kovarianz

Hoffe ich konnte dir helfen...
Kann mir auch jemand helfen mit meinen b0 und b1 Werten??? (siehe oben)

ja konntest helfen...danke!
noch ne frage: hat jemand das hier zur hilfe genommen?
http://technische-analyse.eu/index.php?title=Berechnung_Gleitender_Durchschnitt_mit_Microsoft%C2%AE_Excel%C2%AE

glaubt ihr es nützt was oder kommt nur absoluter müll bei raus?
habe meine ergebnisse schon aber irgendwie will das alles nicht so recht passen...danke schonmal!

ich wollte nochmal die Frage posten , da ich es schon relevant finde für die Projektarbeit.
hallo,
bräuchte dringend Hilfe!!
Kann mir jemand vllt sagen, wie ich auf R² komme? Auf den Folien 65 und 67 hat der Prof die Werte: R²=0,947 und auf der Seite 67 0,995 rausbekommen.
Habe schon mehrfach versucht es auszurechnen, komme dennoch nicht drauf??
Vielen Dank im Vorraus!!

Der Link zur Berrechnung des gleitenden Durchnittes bringt nur zum Teil etwas. Hier wird leider nur der Mittelwert von 12 Werten gerechnet. Im Skript steht aber das man vom ersten und halben Wert jeweils nur den halben nehmen soll. Darauf achtet der hier nicht!

Sicher? Also meine Werte stimmen mit nem bekannten überein!
Ich habe das Formular benutzt und er hat es ganz anders gerechnet???

Ich hätte da noch eine Frage bei der Berechnung linearen Regression. Ist es ein Problem, dass mein y-ystrich in der Summe nicht 0 ergeben? Hab da nämlich -15 raus.

Ich wüsste auch gerne wie man R² berechnen soll??!! danke

Hallo,
ich würde gerne mal wissen ob es sein kann dass ich bei b1=917,779 und bei b0=262300,156 rausbekommen habe. Die Werte erscheinen mir sehr hoch zu sein?! ( Habe mich für die Tabelle mit den Neuzulassungen an kfz entschieden)
Wäre lieb wenn mir jemand helfen könnte.

Jep ich hab ungefähr die gleichen Zahlen raus ;)

ich kann sehr gut verstehen wenn man seine projektarbeit nicht online stellen will, würde ich auch nicht machen, wenn ich schon fertig wär. aber man kann ja vlt genau aufschreiben welche schritte man gemacht hat, im stil 1. 2. 3......, um so den aufbau allen zu verdeutlichen, die damit probleme haben. würd mich jedenfalls sehr freuen wenn das irgendwer machen würde.

Lg

Hey deine b1 und b0 Werte stimmen...hab genau die gleichen ;)

Auch wenn es im Forum schon einige Male angesprochen wurde, wage ich auch einen Versuch und stelle die Frage, wie man R² berechnet?
Danke

ich weiß,die frage ist zwar dumm,aber ich komme da einfach nicht weiter.wie berechnet ihr das arithmetische mittel der jeweiligen monate?teilt ihr wie in der übung durch 2,da 2 werte über dem bruchstrich stehen?in der übung erschien das alles logischer...

muss bei den Werten y(i) - Y(i) Strich eigentlich 0 rauskommen? Denn da bekomme ich keine negative Zahl raus, weil meine y(geschlängelten)werte alle positiv sind

@zwei über mir, ja man muss durch zwei teilen. sprich Juli+Juli/2 usw

@zwei über mir, ja man muss durch zwei teilen. sprich Juli+Juli/2 usw

das heißt die summe dieser arithmetischen mittel kann auch negativ sein?

ja sicher, aber ich glaube bei der kfz ist die positiv oder?

damit meinte ich die endsumme, die man am schluss erhält wenn man alle 12 arith. mittl aufsummiert hat

also bei mir ist die irgendwie negativ.kann vielleicht mal jemand seine y kringel werte zum vergleichen reinstellen?wäre super lieb!

Habe mich für die Zulassungen entschieden und bekomme dort beim gleitenden 12-er Durchschnitt in etwa immer was im 269.000 und 270000 stelligen Bereich raus. (2002-2004) Hat das auch jemand?

ja das ist korrekt

bei den kfz zulassung von 2003-2006 habe ich bei dem

1/12 * summe der sj(strich) = 630 raus hat das noch jemand?

Hm ich habe bei 2004-2006 bei 1/12*Summe der sj(strich)= 231.xxx,xx raus...

Warum rechnet einer von 2003-2006 und einer von 2004-2006? Was ist denn nun richtig oder falsch? ^^

das könnte vlt. an dem Jahr liegen meinte auch bis nde 2005 ^^

welche jahre habt ihr denn genommen? @ diejenigen mit dem b1 und bo???

also hast du dich vertippt? ^^ du hast 2003-2005 und der andere 2004-2006, dann passt es :)

Trotzdem dürfte da keine so große Differenz sein?!

Kann jemand bitte schreiben was er bei a) reinpackt und was bei b) ?
c) ist ja nur die Erläuterung.

Vieeeelen vieeelen Dank

Dürfte wirklich nicht so eine große Differenz sein. Einer von euch beiden hat sich gewaltig verrechnet. Kann leider noch nichts genaures sagen, weil ich selbst noch 1/2 summe der sj berechnen muss.
Kann mich dem Vorredner nur anschließen, wäre nett, wenn einer sagt, was er bei b) und c) reinpackt, da d) ja eine erläuterung ist, können wir uns das ja sparen!

Hallo Leute
das ist vielleicht eine dumme Frage aber wo ist der Unterschied zwischen Yi und Yi*
DANKE

hallo,
würde gerne wissen,wie man r hoch 2 berechnet??
danke

hat jemand ne ahnung wie man den 12er durchschnitt mit excel 2010 berechnet?

Keine Ahnung, habe ihn per Taschenrechner berechnet und es hat echt lang gedauert -.-

kann noch mal bitte einer ganz kurz sagen wie man r2 ausrechnet?

wenn ich das mit der formel auf seite 63 mit den werten von s. 76 mache komme ich auf 0,793.... aber nicht auf den wert der im skript steht 0,841 .... kann jemand helfen?

mhh, ich habs per excel und per taschenrechner gerechnet und mit nem kumpel verglichen, der hatte die selben werte.

hat wer die entgelte 1997-1999 gemacht? habe so große Werte für bo und b1 raus =/

wie hast dus denn mit excel gemacht?mit dem taschenrechner hab ichs auch gemacht,aber ich bin mir nicht so sicher ob die werte stimmen.

hallo,
auch ich hab Probleme mit dem berechnen von R² bitte brauche Hilfe????

hey leute, ich habe da so eine Vermutung wie die Projektarbeit aussehen sollte. Wenn man sich im Script Kapite 8 anguckt, sieht man unten ein Beispiel "Ex-post-Analyse zur Überprüfung der Güte der Zeitreihenschätzung". Dieses Beispiel erstreckt sich über 6 Seiten. Nimmt man jetzt noch Teil d) dazu kommt man auf seine 7 Seiten.
Dieses Beispiel bearbeitet so ziemlich genau unsere Fragestellung und ich denke so sollte die Projektarbeit am ende aus aussehen.

Nur eine frage hab ich da noch:
Kann jemand mit R² helfen?

Schließ mich meinem Vortexter an! So würd ich auch die Projektarbeit aufbauen. Die Sachen ausrechnen, die netten Grafiken dabei und fertig!

Also ich habe eine Tabelle mit allen werten drin und dann die 6 Grafiken untereinander!
Wofür brauch man das r^2???

ich meinte generell das mit dem KQ verstehe ich nicht ganz

Ja jetzt ohne witz? Wofür ist überhaupt das R²? :D

Auf Folie -76- neben der Schätzung der KQ-Parameter bo und b1 in klammern wurde R² berechnet, könnte also relevant für die Projektarbeit sein!

ja ich denke auch, dass R² auf jeden Fall ausgerechnet werden muss in der Projektarbeit, allerdings kriege ich es auch nicht hin!
Also wäre nett, wenn es jemand kurz erklren könnte??

r2 kapier ich auch nicht....
mal ne ganz andere frage, hat jemand den tollen Hinweiß "kürzen" für die Klausur verstanden. Ist doch eigentlich klar das man so Werte kürzt. Oder hab ich irgendwas entscheidendes verpasst???

kapiere auch nicht wie man r2 berechnet?hab es versucht, schaffe es aber nicht. Hoffe hier kann es jemand erklären.

Werde mich am Wochenende damit befassen, vielleicht komme ich ja darauf!

hallo,

habe für die b1 werte von 2003 - 2005 14365,98 raus, hat das noch jemand?

Welche Excel Tabelle haste denn ausgewählt?

Es kann doch fast nicht sein das hier keiner r2 kapiert :-( den hinweis für die klausur hab ich auch nicht verstanden ... mhm. Kann mich jemand aufklären?

Es kann doch fast nicht sein das hier keiner r2 kapiert :-( den hinweis für die klausur hab ich auch nicht verstanden ... mhm. Kann mich jemand aufklären?

Welche Excel Tabelle haste denn ausgewählt?

Genau kann doch echt nicht sein.Verstehe auch nicht wie man auf R² ausrechnet???????????
Einer muss es doch verstehen!!
Bitte erklären!

bei den kfz zulassungen...die b1 und b0 werte...
habe bei b1~ 220 b0~265000

den b0 wert haben andere ja ungefähr auch raus...abe der b1 wert? klingt das realistisch?hat jemand das selbe oder ratet ihr mir das nochmal komplett zu überprüfen...danke im vorraus...helfe auch gerne weiter...

für alle mit dem R² Problem...mir hat das hier geholfen....
http://de.wikipedia.org/wiki/Bestimmtheitsma%C3%9F

ich habe versucht, die Seite von Wikipedia als Hilfe zu benutzen, ich komme einfach nicht auf die richtigen Zahlen.
Ich werd bekloppt

und was ist mit dem hinweis für die klausur kann da kurz mal jemand aufklären, hab das nämlich auch nicht verstanden, von r2 mal ganz zu schweigen ;-)

mhh ich gehe davon aus, dass er dann nur gekürzte ergebnisse in den Lösungen stehen hat

nochmal zum thema b1, ich habe für X(i)-X(i)strich 0 raus, das ist ja genau richtig

aber für y(i)-Y(i)strich -0,00141 raus. ist das annehmbar?

Ist ja gut möglich das sich durchs runden etwas verschoben hat

für b(1) komme ich dann auf 222,6923785 (kfz 2003-2005

Hey,

kann mir mal einer sagen, was er in die Erläuterung in Teil d) schreibt? Sollen wir da nur die Qualität der Prognose berücksichtigen oder sollen wir auch erklären, wie man auf die Ergebnisse kommt? Auf einer halben Seite kann man nicht viel schreiben. Aber das was man schreibt, dass sollte dann doppelt Sinn machen.

Was meint Ihr?

Hab auch Probleme mit R²!!!
Bitte bitte einmal erklären.( Mit den Zahlen aus der Vorlesung)
Bitte

Die Probleme bezüglich des Bestimmtheitsmaßes kann ich nicht nachvollziehen, ist doch nur simples Einsetzen in die Formel. Wenn ihr damit Probleme habt, vielleicht mal Zwischenergebnisse und Ansatz posten, da könnte man dann mal den Fehler eingrenzen. Eine Möglichkeit ist jedenfalls die emp. Varianz der x-werte (im Bsp. Folie 76 ti) durch die emp. Varianz der y-werte (im Bsp. yi tilde sternchen) zu teilen und das ganze dann mit der quadrierten Steigung der Regressionsgeraden (b1) zu multiplizieren. Bei mir kommt da das richtige Ergebnis raus.

P.S. Man kann es sich auch einfach machen und Excel benutzen, die Funktion heißt "Bestimmtheitsmass"

Betrifft Zeitreihenanalyse KFZ-Anhänger 2003 - 2005, Prognose 2006

b1_dach = -138,417
b0_dach = 275422,464

R² = (ermittelt mit Excelfunktion 0,001), selbst komm ich da auf garnichts, da meine Summe (yi~* - yi~*quer) Null ergibt

Wo hab ich meinen Denkfehler ?

Diese Projektarbeit ist irgendwie bescheiden...

Soll R² möglichst nahe an 1 liegen und die Residuen möglichst nahe bei 0 oder war das andersherum?

Ich verfluche diese Ausarbeitung!

dem kann ich nur zustimmen, alleine die vielen variationen bei B(1), in der zeit von 2003-2005 für die kfz xD

Betrifft Zeitreihenanalyse KFZ-Anhänger 2003 - 2005, Prognose 2006

Nachtrag: b1_dach hatte einen Berechnungsfehler drin sry

Werte neu:
b1_dach = 222,692
b0_dach = 268741,941
R² = ??? leider immer noch nicht weiterkommen

He,
ich habe mal die Zeitreihe Zulassungen 2003-2005 gerechnet. Für b0 habe ich das selbe Ergebnis. Aber für b1 habe ich einen anderen Wert. Die Differenz beträgt 629,2656 bei yquer.

Warum? Und wie ich richtig R² berechne, verstehe ich auch noch nicht. Mal sehen!

Hallöchen,
ich habe jetzt mal alles ausgerechnet (KFZ Zulassungen 2004-2007) und bei den Schätzungen für 2007 ganz komische und passende Werte raus (zwischen 750000 und 900000) kann das sein? ist jemand schon soweit?

Hallo Leute,

ich habe mir die Zeitreihe Zulassungen 2002 - 2004 angeschaut.
Ich bekomme für b0=268528,734 und für b1=120,627156 raus.
Kann das jemand bestätigen?
Hab mir die Formeln für R2 in der Formelsammlung angesehen und berechnet. Habe jedoch für jede Variante verschiedene Werte bekommen. Kann mir einer sagen, wie wir in unserem Fall vorgehen?

Danke

Soweit ich weiß, brauchen wir R² nicht berechnen, da es in der Übung zur Zeitreihe nicht berechnet wurde und auch auf der Folie 76 nur in Klammern erwähnt wird.

mal ne ganz dumme frage.wie berechnet ihr b1?

ich habe für die Zeitreihe Zulassungen 2002 - 2004 auch die werte b0=268786,7865 und b1=120,6271554 raus. für r²=0,009489197
raus

Bei den Zulassungen 2002-2004 hab ich für b1 auch 120,627156 und für bo 268786,787 raus. Sollte also stimmen.
Was das Bestimmtheitsmaß angeht, hier einige Zwischenergebnisse für das Beispiel auf Folie 76 (habe den Ansatz gewählt, der einige Posts weiter oben angesprochen wurde:
b1^2=0,21314624
emp. Varianz von x (hier t): 33,25
emp. Varianz von y: 8,42385498

Emp. Varianz von x durch die von y teilen und mit b1^2 multiplizieren und raus kommt das richtige Ergebnis

Für die Berechnung von ~s kommt da links Monat 1-12 und oben drüber 2002-2004 oder anders rum? oder wie? bitte helft mir!

bzw. was sind die Perioden j sind es die einzelnen Monate also 12 oder die 4 Jahre?

so, R² hab ich jetzt endlich raus, Das Dokument soweit fertig.

Problem jetzt:
was in meiner Tabelle ist denn jetzt meine jeweilige Komponente entsprechend Skript Seite 69/70 ?

R² ??? Hilfe ???

Teil d) nur Prognose oder auch Rechnungen vorher?
Wann ist Prognose gut/schlecht?

Leute was sind die Perioden j? Sind es die 12 Monate oder etwa die 4 Jahre???

j = 12Monate

j sind immer die einzelnen Messpunkte

kann mal jemand den vollständigen term mit zahlen für b1 reinstellen?die kfz zulassungen 2002-2004.hänge da nämlich auch...

b1 berechnet sich algemein durch:

Zähler: (y*t)-36*(tquer)*(yquer)
Nenner: t² - 36 * (tquer²)

Viel Erfolg

He Leute,

ich habe jetzt, nach gefühlten 100mal nachrechnen, endlich alle Werte. Nur machen sie Sinn?
für die Zeitreihe Zulassungen 2002 - 2004
b0=268786,7865
b1=120,6271554
R²=0,009489197

Ich glaube, ich habe diese Werte weiter oben schon einmal gelesen.

Wenn das jetzt stimmt, geh ich mich erst einmal richtig betrinken!

So leute ein Ergebnis: Zulassungen 2002-2004
1/12 * Summe s(strich)j = 2943,649333
Hat das noch jemand rausbekommen?

Weiß einer, ob die gesamte Aufgabe d) nur eine halbe Seite lang sein darf oder bezieht sich das nur auf den ersten Teil (Interpretation, Kommentar und Bewertung). Weil eigentlich benötige ich dafür schon eine halbe Seite, aber die Güte muss ja auch noch bewertet werden ?!?

*
@ zwei über mir: Die Ergebnisse habe ich auch. Also müssten Sie ja stimmen...

ich meinte drei über mir

Korrigiere Ergebnis: Zulassungen 2002-2004
1/12*Summe s(strichj = 258,4270417 , das stimmt!!!

Das hab ich auch raus :-)

Jo das Ergebnis stimmt!

Leute, Leute...

ich komm bei Teil d) nicht Rande. Was schribt ihr denn da auf? Ich verfall da in einen Singsang.
Bewertet ihr nur die Prognose und was schreibt ihr denn da überhaupt rein? Ich hab da echt keine Ahnung auf was ich mich da stürzen soll und vorallem, ob meine Prognose gut oder eher schlecht ist.
Meine Werte sind b0=268786,7865, b1=120,6271554,R²=0,009489197
für die Zulassungszahlen 2002 - 2004

hi, kann mir einer den b1_dach wert bestätigen ( von 2003-2005?
b1_dach: 222,692

Gesamte d) nur eine halbe Seite?

@ anonym 02.07.11 22:47

hab ich auch, was hast du denn für R² raus ? Auf welche Daten hast du das bezogen ?

was schreibt ihr denn jetzt zum aufgabenteil d) ???

Wenn ich jetzt b1^ bestimmen will, mach ich mir ja eine Arbeitstabelle. Kommt dann bei xi 1-36 hin oder 1-12,1-12 und 1-12?

wie kommt ihr denn auf die formel für b1?? ist das nicht die in kapitel 7 vom skript??

xi 1-36

Formel b1 Skript Seite 66!

hat jemand "Anzahl Tätige Personen" genommen Jahre 1997-1999 und Vergleich mit 2000???

gdach sind doch einfach die werte, die ich raus bekomme, wenn ich 1-36 für ti einsetzte in die formel gi, oder??

Kann es sein, dass während der Berechnung von b1 immense Zahlen auftauchen???

Wie berechnet ihr b1?
Wenn ich die Formel von Seite 66 nehme kommt nicht wie bei mittlerweile einigen von euch für b1=120,6271554 und b0=268786,7865 sondern ein ganz kleiner wert.
Wäre super wenn einer weiterhelfen könnte :)
Vielen Dank im voraus!!

bei mir kam 1,nochwas raus -.- viel zu kleiner wert :(
ich krieg den mist nicht raus

Ja genau, bei mir auch :( deswegen wundert mich, dass alle anderen einen höheren haben und ich nicht...

Wer seine Regressionswerte überprüfen will, kann das leicht online machen, z.B. hier: http://www.xuru.org/rt/LR.asp
Einfach die Zeitpunkte (1-36) und die dazugehörigen saisonbereinigten Zeitreihenwerte eingeben und das Tool spuckt euch die Regressionsgerade aus

Vielleicht stimmt ja auch 1, nochwas :D

Wäre toll, dann wären wir schonmal ein Schritt weiter :D

Wäre toll, dann wären wir schonmal ein Schritt weiter :D

Hast du per Taschenrechner oder per Excel berechnet?

Also ich habe so ne Tabelle wie auf Seite 66 gemacht und die Werte dafür mit Excel ausgerechnet und dann die Zahlen in die Formel für b1 und b0 eingesetzt und mit dem Taschenrechner ausgerechnet. Dabei kommt dann etwas mit 1, noch was raus.

Hm ich hab es per Taschenrechner gemacht! Mein genaues Ergebnis war: 1,8588 und deins?

Meins ist 1,8467.. also deinem ähnlich ;-)

Hm okay werds heut oder morgen mit Excel machen und wenn dann nochmal 1, nochwas rauskommen sollte werden wir wohl im recht sein.

Oke ich schau auch nochmal, vielleicht haben wir ja beide den selben Fehler gemacht oder es doch richtig. Werd auch nochmal alle Zahlen durchgehen und falls ich was neues herausfinde sag ich Bescheid :)

kann mir jemand sagen, wie ich die Prognose für das 4. Jahr mache und die Residuen?

Was habt ihr alles für Grafiken reingemacht? Könnt ihr mir sagen wir man bei Excel Grafiken macht wo mehrere Verläufe reinkommen (Bsp: Folie 74&76)?

Danke

Kann jmd mal die Formeln für b0 und b1 hierhin schreiben

Formel für b1 Skript Seite 66!!! Statt dem xi nimmst du ti und ab dafür ;)

also ich habe jetzt für xi ti benutzt, quasi von 1 bis 36 und für yi die ~yi* und bekomme für b0 = 0,0684184796 raus,
kfz zulassung 2002 - 2004 aber hier stehen nur andere werte ich habe keine ahnung wie das funktioniert

So neue Ergebnise: KFZZulassung 2002-2004
b1^ = 120,6427027 kann mir das einer bestätigen? :)

kfz 2002 - 2004
also bei mir ist:
mittelwert von ti = 18,5
mittelwert von yi = 271018,388888889
die summe von (xi-xquer)² = 3885
summe von (xi-xquer)(yi-yquer) = 1032921,31249999
1032921,31249999 / 271018,388888889 = 265,8742117117 = b1

oder was ist daran falsch? an die leute die die selbe Zeitreihe benutzt haben

hey
hab auch noch mal ne frage an die, die für b1=120,62715 und b0=268786 raushaben (kfz 2002-2004)... habt ihr das alle nach f.66 berechnet? und wenn ja habt ihr dann mit 36 oder mit 48 monaten gerechnet?

ich hab das nämlich nach der formel von F.52 berechnet, die ja etwas anders ist und komme damit aber auf komplett andere werte und zwar b1=40,0208 und b0=270.222,5032 wie kann das sein? finde keinen fehler bei mir und hab das alles bei excel eingegeben... hab aber auch immer nur mit 36 monaten gerechnet.
kann einer helfen???

ok danke ich hoffe das klappt dann auch bei mir endlich..
habt ihr für 1/12*summe der Sj quer = 258,05 raus?

Warte ich habe da: 258,4 raus also müsste stimmen ;)

ok gut :)

und dann hab ich aber trotzdem nochmal ne frage zur b1 berechnung..

wenn du die arbeitstabelle von f.66 nimmst, dann hast du ja 36 t werte aber nur 24 ~y werte richtig? aber dann komme ich auch nicht auf das ergebnis :( oder muss ich dann auch nur die dazugehörigen 24 t werte nehmen?

kfz zulassung von 2004-2006
b1^= 24,24 ist der wert realitisch?

ach ne schon gut ich weiß was ich falsch gemacht hab :-D

ok ich weißes doch nicht^^ hab jetzt überall 36 werte ok.. aber auf b1 komm ich trotzdem nich :( keine ahnung was ich falsch mache ich hab hier diese werte:
summe der ~t=16.206 quer= 450,1666667
summe der ~y=9.756.662 quer= 271018,3889

komme dann aber auf b1=6,3877
wo ist der fehler? hilf mir bitte nochmal!!! :D

kann mir mal bitte jemand erklären was mit a) genau gemeint ist?
Vielen Dank schon mal im Vorraus

alos bie kfz 2002-2004

ok also mit der formel von f.52 klappts jetzt doch :)

stimmt es dass g=bo + b1*ti ?

Hallo erstmal,
bisher brauchte ich eure Hilfe noch nicht aber jetzt wollte ich einmal eine Frage in die "Runde" werfen (-:

Ich habe jetzt b0 und b1 und die gleitenden Durchschnitte und die trendbereinigte Zeitreihe. Jetzt weiß ich aber nicht wie es weitergehen soll. Geht wohl den meisten hier so.
Was muss jetzt beim Bestimmheitsmaß jetzt berechnet werden? Welche Werte müssen genau eingesetzt werden? Laut meiner Logik müssen jetzt die Saisonbereinigten Zeitreihenwerde und die Originaldaten des 4. Jahes verglichen werden, oder?

kann mir einer sagen warum ich für b1^=-401,....bei
kfz 2002-2004
hab eig alles richtig und auch y schlange genommen....

also mit R² das hab ich auch noch nicht gecheckt.. welche formeln benutzt ihr da? die von f.61 oder die von f.44 (r xy und das dann zum quadrat)?

und noch ne frage zu der g-formel, das t ändert sich doch immer von 1 bis 36 oder ist das immer nur die 36?

und für R² nehmt ihr da alle 48 werte oder nur die vom letzten jahr oder nur die von den ersten 3 jahren?

eine wichtige frage: muss ich die trendbereinigte reihe nehmen um b1^ auszurechnen oder die normalen yi werte?

Hallo!
Ist nun die Interpretationsseite eine halbe Seite lang? Oder meint die Aufgabenstellung 1/2 Seite Interpretation und 1/2 Seite der Bewertung des additv. Zeitreihenmodells?
Ich danke euch!
Frohes schaffen noch!

für b1 trendbereinigte werte (also y i = y i stern schlange)

klar ändert sich das sonst wärs doch keine variable sondern einfach *36

hat bei kfz 2002-2004 für R² bzw. r xy² =0,051020215 raus?

die gesamte auswertung darf nur ne halbe seite sien. also alles was du an text hast..

ah okay danke =)
und bei der formel wenn ich die werte raus habe, muss ich dann die summe von i=7 bis 30 nehmen?

Kann noch mal einer bitte sagen, was er bei d) geschrieben hat???

Kann noch mal einer bitte sagen, was er bei d) geschrieben hat???

wenn ich b1^ berechne, nehme ich ja die trendbereinigten y-werte
frage: muss ich bei ti von i=1 bis 24 oder von i=7 bis 30 anfangen?
hoffe mir kann jemand helfen.

Könnt ihr mir mal ein paar Stichworte nennen was zu tuhen ist wenn man b0, b1 und R² berechnet hat? Nur 3 Stichwörter was zu machen ist...

ja das mit R² krieg ich auch nicht hin wer kann das? muss man da einfach die formel von folie 44 mit den ~y* berechnen und das mit allen 48 werten oder wie?

kfz 2003-2005
R²= ca. 0,03

hat das noch einer ?

Was habt ihr für x-werte genommen um b1 bzw b0 auszurechnen?

Hallo brauche Hilfe!!
Hab für b1 =0,175 und b0= 225110,9438 raus hab die KFZ Zulassungen von 2004-2006 genommen..
Können diese Ergebnisse stimmen?

habe auch die kfz zulassungen von 2004-2006
habe allerdings für b1=24,24 raus, aber is wahrscheinlich falsch

wie hast du's ausgerechnet?

habe auch die kfz zulassungen von 2004-2006
habe allerdings für b1=24,24 raus, aber is wahrscheinlich falsch

wie hast du's ausgerechnet?

hab arith Mittel x=272861,75 und y= 272861,75 und wenn ich damit b0 errechnen will, kommt diese Zahl raus. Hab das gefühl, dass die Zahl viel zu groß ist.
Weiß nur nicht, wo ich den Fehler gemacht habe.

hast du die formel aus skript seite 66 benutzt?

ja.. also 272861,75-(0,175*272861)und das Ergebnis 225110,9438
hmm komisch..hoffe du kannst mir sagen, dass ich od sogar wo ich den Fehler gemacht habe?!
Danke

hast du für yi die saisonbereinigten werte genommen, d.h.nur 24?

ja.. also 272861,75-(0,175*272861)und das Ergebnis 225110,9438
hmm komisch..hoffe du kannst mir sagen, dass ich od sogar wo ich den Fehler gemacht habe?!
Danke

hast du oder nicht?

ne habe 36 Werte..so ist es auch im Beispiel oder aus Seite 75..habe die saisonbereinigten Werte von den yi Werte abgezogen. So wie auf Seite 75 76 im Skript.
Oder muss ich nur 24 Werte nehmen?

was schreibt ihr bei d???

ist es schlimm wenn ich r2 einfach weglasse?
würd auch gern wissen was ihr so bei der d) geschrieben habt.
lg

bin mir auch nicht sicher, das hat jemand geschrieben:

für b1 trendbereinigte werte (also y i = y i stern schlange)

un da gibs doch nur 24 werte,oder?

Hallo Leute!Kann einer, der die KFZ Reihe von 2002-2004 gewählt hat mal sagen, wie er auf die b1 dach=120,... und b0 dach kommt? ich hänge da jetzt schon einige std dran. aber keine ahnung, ich bin am verzweifeln. kann mir vllt einer mit zwischenergebnissen und so weiterhelfen. wäre euch echt dankbar!!!

Folie -61- R² formel
nun solltet ihr wissen, dass S*²y^ nichts anderes ist als
Summe (y^i-ystrich)²
und S*²y nichts anderes ist als
Summe (yi-ystrich)² (Folie 60) Damit solltet ihr R² bestimmen können. Also praktisch y^ bestimmen, dann habt ihr es so gut wie geschafft.

Anonym antwortete auf Retter des Tages | 4.07.11 21:08 | Antworten

und was genau nimmst du als ^y wert? die formel die auf folie 59 dafür angegeben ist entspricht ja der formel von^g, also müssen wir mit den werten der geschätzten glatten komponente rechnen oder mit dem ^Yij also den geschätzten zeitreihenwerten?

R² = Summe(gi^-yquer)^2 / Summe(yi*~ -yquer)^2 stimmt das so?

jaaaaa endlich hab ich es raus :) war alles die ganze zeit richtig nur ein falsches minuszeichen im system war da wo es nicht sein sollte.

habe bei den glatten komponente für b1 0,175 und für b0 272761,75 raus.
Kann das stimmen?

Kann mir jemand sagen wie viele Werte ich nehmen muss um b1 zu errechnen 24, 36, 48?

ok also je länger man sich das alles anguckt desto mehr steht man auf dem schlauch^^

R² wird nach der formel b auf folie 61 ziemlich einfach berechnet.. man nimmt 36 monate und für y die saisonbereinigten werte.. bei kfz 2002-2004 kommt man dann auf diese 0.00949 warum wir immer mit dem saisonbereinigten werten rechnnen müssen wieß ich allerdings nicht :)

hat jemand die werte kfz 2003-2005 genommen? wenn ja was hat der für b0 und b1 raus? wäre nett wenn jemand antwortet danke

hab auch kfz 2003-2005. b0=266500,747 b1=343,838 kein plan ob das richtig ist. was hast du denn raus?

was habt ihr bei d) geschrieben???

mich würde mal interessieren wie es weitergeht wenn man b1 b0 R² hat und die ganzen grafiken gemacht hat. kann mir einer nen tip geben zur lineare kq-schätzung? wie genau prognostiziere ich jetzt das 4. jahr und wie vergleiche ich das ergebnis dann mitm original??
brauche keine ergebnisse von euch, nur ein paar denkanstöße! danke!

kann bitte jemand mal in tip zur d) abgeben????!!!!

Anonym 5.07.11 10:56
hab auch kfz 2003-2005. b0=266500,747 b1=343,838 kein plan ob das richtig ist. was hast du denn raus?

das hatte ich zuerst auch raus und der wert sah auch ganz gut aus! Aber ich glaube du hast auch die originaldaten als y-wert genommen und das ist falsche, so wie das hier mehrere beschrieben haben, muss man die saisonbereinigten werte für y(i) nehmen...

Anonym 5.07.11 10:56
hab auch kfz 2003-2005. b0=266500,747 b1=343,838 kein plan ob das richtig ist. was hast du denn raus?

das hatte ich zuerst auch raus und der wert sah auch ganz gut aus! Aber ich glaube du hast auch die originaldaten als y-wert genommen und das ist falsche, so wie das hier mehrere beschrieben haben, muss man die saisonbereinigten werte für y(i) nehmen...

ja das ist auch mein problem die originalen oder die saisonbereinigten??

Hi!
Ich habe alles nur fehlt mir die genaue Prognose. Kann es sein das die Prognose linear ist weil man die Monate 37-48 ja mit b0 und b1 hochrechnet? Oder ist das falsch?

Kann nochmal einer in stichworten teil d) erklären

welche Werte habt ihr denn für R²? ich denke, die WErte sollten so nah wie möglich an 1 liegen, oder nicht?

Bei welcher rechnung meinst du das ich die falschen yi werte genommen habe? An teil d) wär ich wie mein vorschreiber auch interessiert. Lg

Also ich habe für R² wie in der hochgeladenen Mustertabelle einen Wert von 0,009489197 raus. Das liegt mir aber zu weit an 0 anstatt an 1. Würde ja heissen, dass die Daten keinen Meter zusammenhängen und die Analyse sehr ungenau wäre. Wo liegt mein Fehler?

Ich habe für R² auch einen ähnlich "kleinen" Wert. Aber das sagt doch einfach nur das kaum ein linearer Zusammenhang besteht oder was kann man noch reininterpretieren?
Und der Wert kann doch richtig sein oder findet ihr das ausgeschlossen?

das ist natürlich auch eine denkweise. ich dachte, R² sagt aus, wie genau die schätzung ist.

das ist natürlich auch eine denkweise. ich dachte, R² sagt aus, wie genau die schätzung ist.

saisonbereinigten, hab auch erst den fehler gemacht und die normalen genommen, da kommst aber auf völlig falsche ergebnisse

habe für kfz 2003-2005 b1=1948,851 B0=236808,010 raus...

das kann leider nicht stimmen!

Wie bekommt man die Punktewerte und die gerade der Zeichnung unten auf Folie -82-???

kann mal bitte irgendwer schreiben was er bei d) gemacht hat???

stimmt den jetzt R2=0,009489197 bei 2002-2004???

und was sagt dieser wert aus?

stimmt den jetzt R2=0,009489197 bei 2002-2004???

und was sagt dieser wert aus?

KFZ Zulassungen 2002-2004: Wer dort raushat
-b0 = 268786,499
-b1 = 120,6427
-R² = 0,009489197 hat vollkommen Richtig gerechnet!!! :)
R² = 0,009... sagt aus, das kein linearer Zusammenhang zwischen X und Y besteht!!!

YEAH! Werte stimmen! :-) wenn du mir jetzt noch erklärst, was dieser lineare Zusammenhang zwischen X (was ist x???) und Y (was ist Y?) ist, bin ich glücklich :-)

warum bist du dir so sicher? :-D

warum bist du dir so sicher? :-D

was ist mit teil d???

Wie habt ihr das gegliedert ?
Also was habt ihr in Aufgabe a) reingepackt? Was in b)? usw.

vor allem was habt ihr in aufgabe d geschrieben

Teil a) nur eben schreiben für welche Zeitreihe man sich entschieden hat und welches das Startjahr ist
Teil b) alle berechnungen , Tabellen und Grafiken bis inklusive Grafik Folie -83- Oben
Teil c) Grafiken ab Folie -83- unten
Teil d) kurze Auswertung der Ergebnisse :)

wie sieht denn die kurze auswertung aus... hab keine plan wie ich das itnerpretieren soll

ich ebenfalls nicht, hat jmd. nicht ein paar kurze floskeln parat, um die man seine interpretation schwammig drehen kann?;)

ja ich brauche auch unebdingt hilfe bei d) vlt kann ja einer mal stichtpunktartig seinen text schreiben... wär super nett

Ich biete 50 euro, wenn mir jmd. seine Projektarbeit via e mail schickt !

kannst sie dir bei mir abholen :D Nur teil D) ist sehr fragwürdig bis gar nicht vorhanden, hoffe das hier noch jmd. nen kleinen tipp geben kann ^^

ich biete ein dickes fettes dankeschön wenn mir jemand sagt was er bei aufgabe d) geschrieben hat

Eine Frage an die, die sich auch für die Zeitreihenanalyse von 2002-2004 entschieden haben. Kann mir einer kurz erklären wie ihr alle auf 120,64... kommt? Ich rechne schon den ganzen Nachmittag alle Zahlen durch und finde den Fehler nicht :( Wäre wirklich richtig super von euch!

hey vier über mir, kannst du mir mal sagen was du denn "fragwürdiges" geschrieben hast. vlt krieg ich ja dadurch nen kleinen gedankenanstoss :-)

bitte bitte bitte ... nur ein paar kurze stichpunkte zu d !!!!!!!!!!!!!!!

was bedeutet es für teil d) wenn ich 0,8 für r2 raus habe???

sry leute ich verstehe das mit der prognose nicht, wie kann man die ausrechnene?

Gnaaaaa..... "nur" noch Aufgabenteil d) aber ich hab' keinen Schimmer.
Ich lass meine Katze über die Tastatur laufen, das macht dann genauso viel Sinn wie wenn ich was dazu schreibe^^
Hat jemand nen kleinen Tip?

Danke!

Ich hab die d) auch noch nicht...weiß nciht wie ich anfangen soll aber ich würd auf jeden Fall beschreiben wie gut die Schätzung im Vergleich zu den Originalwerten war.

jo, an sowas hatte ich auch gedacht.

aber was man z.b. zu so sachen wie der trendbereinigten zeitreihe sagen kann...kein Plan.
Ich schreib' einfach: "Die Diagramme sprechen für sich", hehe.

Nochmal an die Experten: Ist es möglich das die Prognosewerte in der Grafik linear verlaufen? Muss das so sein oder ist das ein Fehler?

sagt mal kommt ihr mit den 7 Seiten (maximal 8 incl. Deckblatt) aus???

Bei mir haut das ums Verrecken nicht hin, die Tabellen und die Diagramme nehmen elend viel Platz weg, und viel kleiner kann ich sie nicht machen dann erkennt man ja nix mehr...

Möchte mir jmd. seine Projektarbeit schicken ? :D
Ich komm einfach nicht weiter, hier stehen zwar hilfreiche tips, aber keine lösungswege. Ich könnte anhand einer eurer Projektarbeiten dann die Rechenwege abkupfern. Ihr könnt ja die Lösungen herrauslöschen, wenn jmd. Angst hat, dass ich alles blind kopiere.

Also ich würds machen, aber bin selbst noch nicht fertig. Vll. ist ja noch jmd. bereit dazu ;)

Ich bin nicht vor morgen früh fertig, vielleicht findest du ja noch jemanden, der sie dir schickt, sonst könnte ich das morgen noch machen !

Ich bin nicht vor morgen früh fertig, vielleicht findest du ja noch jemanden, der sie dir schickt, sonst könnte ich das morgen noch machen !

Kann mir jmd. vielleicht NUR die Diagramme schicken ? Ich komm mit excel gar nicht zurecht. Die Rechnungen hab ich ja alle, nur die Diagramme fehlen :(
Wäre sehr lieb :P

Diagramme = Daten markieren, Einfügen, Grafik auswählen, so gut wie fertig!!!

Diagramme = Daten markieren, Einfügen, Grafik auswählen, so gut wie fertig!!!

Es klappt einfach nicht ! Da kommen dann unsinnige Diagramme raus :(

Was genau ist die Güte des additiven Zeitreihenmodells???

Schick mir die Diagramme und ich schick dir mein Ergebniss zur Güte !

wenn ich das wüsste, ich würd es über alle radiosender schicken damit jeder bescheid weiss ;-)

bin auch noch am überlegen was der da hören will...das schlimme ist, wir werden es nie erfahren. Die Bewertungsmassstäbe für die Projekte sind mehr als undurchsichtig. Dafür kenne ich eindrucksvolle Beispiele. Der Wahnsinn.

Ich hasse diesen Mist! Ich verstehe nicht wie ich die ganzen Diagramme in Excel machen kann. Bei mir sind nur so komische Liniendiagramme vorgegeben ( Excel 2003) und ich hab ein b1 Wert von -126,951 ... (Daten 2002-2004). Hier steht überall das er bei 120 liegt...

ouh man :( hoffe die halbe seite macht höchstens 2 Punkte aus :)

Dann bin ich wenigstens nicht der Einzige mit dem Problem. ^^
Ums nochmal hervorzuheben : Ich brauch nurnoch die Diagramme, weil mein Excel spinnt. Wer mir die schickt bekommt als Gegenleistung irgendeine andere Lösung !!

Nimm kein Liniendiagramm, nimm besser ein Punkte-Diagramm (und das dann mit Linien)

In Excel:
Linke Spalte -> X-Werte
Rechte Spalte -> Y-Werte
Markieren
Diagrammtyp auswählen
fertig :-)

Ich glaub einfach das ich zu doof dafür bin die Diagramme in Excel zu machen. Aber wer kann mir beim b1= -126,951 helfen!? Ich komm einfach nicht auf diese scheiss 120, irgendwas....und mein b2 wert ist ja im prinzip dann auch falsch...so ein rotz!

unglaublich das hier keiner sagen will/kann was er bei d) geschrieben hat

Ok, ein letzter Versuch : ich lade denjenigen, der mir die Diagramme schickt oder sie kurz hochläd morgen ins Meyer ein :D
Kommt schon, da kann man doch nicht widerstehen ^^

ich würd's wirklich sagen wenn ich könnte...

zu b1: ergibt sich bei mir durch division: Kovarianz von t und der saisonbereinigten Zeitreihe geteilt durch Varianz von t.
in Zahlen: 468636,5/3885

Teil d stinkt :( ich werd da einfach gleich nach n paar bier was hinschreiben :D

197.407 192.347 379.773 328.506 308.587 344.904 297.741 211.214 272.354 286.809 243.761 189.494 191.785 189.483
376.592 311.530 330.908 335.628 303.265 194.928 291.557
274.876 243.402 192.983 162.219 183.158 390.896 321.306
308.517 347.616 282.801 187.789 280.887 286.932 271.958
242.746

Das sind die Werte Saisonbereinigte Zeitreihe ( Werte 2002-2004 KFZ) die nehme ich ja als y Wert... Oder sind die Werte falsch?

was das diagramme hochladen angeht...
...ich glaub es haben alle schiss dass man sie wegen täuschungsversuch drankriegt.
kann ich einerseits verstehen, andererseits haben sooo viele leute die gleiche zeitreihe genommen, wie will man da feststellen ob jemand bescheissen wollte?

Eben und da sowieso alle Diagramme gleich aussehen ist es völlig egal !

also ich hab ganz andere werte für die saisonbereinigte...

-493.205,500
/3885

habe ich leider als b1

also ich hab ganz andere werte für die saisonbereinigte...

aber ich nehme die originale daten - typische saisonfigur?

seh ich das richtig, hier bietet jemand (zuverlässige) lösungen für teil d) an im Gegenzug für Diagramme?

ich überleg ob ichs mach. bloss wie kriegen wir kontakt?

wahrscheinlich hab ich dann schon die typischen saisonfigur falsch

Eben und da sowieso alle Diagramme gleich aussehen ist es völlig egal !

alter, wenn der Runde uns hier erwischt... der springt uns mit dem nackten Arsch ins Gesicht :-D

Diagramme gegen Aufgabenteil d), sofern du das etwas umänderst!
Wie wärs mit Icq ?

Wie soll man uns denn erwischen ? :D
Es gehen so viele Arbeiten ein und davon sehen zumindest die Diagramme alle ähnlich aus. Und wenn man Aufgaben Teil d) sprachlich ändert, dann kann es gar nicht auffallen.
Habt ihr in eurer schulischen Laufbahn nie geschummelt ? :D

wenn wir uns hier registrieren, können wir dann privatnachrichten verschicken?

hätte ich aufgabe d :D

Privatnachrichten geht leider nicht. Wer Aufgabe d) haben möchte, soll mal nen Vorschlag zum Austausch machen.

So ich begebe mich nun an Aufgabe d) :D

ja das wüsste ich auch gern.!!! HILFE!!!!!!!! xD

Icq: 625475350

hast du denn auch "richtige" ergebnisse, auf denen du aufgabenteil d) aufbaust?

Ja, meine Ergebnisse stimmen! Die Zeitreihe und die Prognose sind nahezu perfekt gelungen!

für die Zeitreihe Zulassungen 2002 - 2004
b0=268786,7865
b1=120,6271554
R²=0,009489197

autorisier mich mal :-)

added mich mal bei icq, sofern ihr an Material austausch interessiert seid: 625475350

Bestimmtheitsmaß (nur anwendbar, wenn der Trend nach der Methode der kleinsten Quadrate berechnet wurde)

Jooo Liebe Statistik-Fans Ich habe meine Projekt endlich beendet. Danke an alle die während der letzten Tage hilfreiche Tipps hier gepostet haben. Es freut mich, dass sich so viele Leute gefunden haben die hier ihr Wissen austauschen.

Wenn ihr an anderen Projekten oder Hausarbeiten dran seid, schaut mal einfach wieder vorbei. Mit ein bisschen Glück schaffen wir ein vernünftiges Uni-Siegen Forum hier. Vielen Dank für Eure Zusammenarbeit und viel Erfolg in der Klausur. Gruß und Gute Nacht.

Kann mich Christopher nur anschließen. Bin nun endlich fertig geworden und kann mir meinen wohlverdienten Schlaf abholen. Danke für die vielen Fragen, Antworten und Ergebnisse! Hoffe man schreibt sich in weiteren Foren wieder!
Ein abschließender Tipp von mir für Teil d):
Um die Güte zu bewerten braucht ihr lediglich R² und die Residualanalyse betrachten und kurz beurteilen! Das wars! gn8

Die Ingenieure in Siegen sind mit einem Forum im Übrigen schon seit Jahren dabei...

Die Ingenieure in Siegen sind mit einem Forum im Übrigen schon seit Jahren dabei...

Ingenieure sind halt schon richtig coole Typen.

hab 9 punkte...was is bei euch rausgesprungen???